第214章 理想的彼岸是法治，但现实的河流里全是泥沙（1/2）

不多时，谭云生的笔停下了。

他在提纲的第四部分——推进法治华国建设那一行字上，重重地画了一个圈。

谭云生缓缓抬起头看向陈捷：

“陈捷同志，你在提纲里把‘依法治国’提到了前所未有的高度，认为它是实现公平正义的基石，也是市场经济的底色，这里写得很漂亮。”

“但是，我在国办督查室待了五年，跑遍了全国二十多个省，我看到的现实是，很多地方，‘法’是写在纸上的，‘权’是抓在手里的。”

“遇到拆迁、招商、维稳，往往是文件不如批示，法律不如长官意志。”

“就拿你来说，你在安宜镇搞打黑除恶，也是靠着本地书记的雷霆手段，以及市委书记的尚方宝剑，这本质上还是人治的胜利。”

陈捷心中一凛。

他完全没想到，谭云生竟然对自己在安宜的工作了解得这么细致。

马东城扫黑除恶，以及周良安帮他扫清市里的障碍，他以为上面不会关注这个。

没想到……

看来，自己在安宜的工作情况，都被高层用放大镜观察了个通透。

如果自己此刻还要拿什么法治精神大道理来硬撑，或者试图掩饰安宜镇人治的色彩，那这篇提纲在谭云生心里的分量，恐怕就要大打折扣。

陈捷微微沉吟，最终选择不避讳关于安宜镇人治的问题，认真回答道：

“谭局长，您说得没错，在安宜镇，我确实借了势，也用了权。”

“安宜镇的成功，确实离不开马东城书记的个人威望，也离不开周书记的支持，在那个特定时间节点，如果没有这种雷霆万钧的手段，改革的头三脚根本踢不开，那些盘根错节的利益网也撕不破。”

“从这个角度看，这确实是人治的胜利。”

谭云生眉毛一挑，似乎没料到陈捷会认得这么干脆。

通常这种时候，年轻干部要么诚惶诚恐地检讨，要么引经据典地辩解，像这样直承其事的，倒是不多见。

“承认就好。”谭云生语气淡淡，“如果改革成果只能靠青天大老爷来守护，那这种改革就是脆弱的，是不可复制的。”

“人是会走的，也是会变的，你陈捷走了，马东城退了，周良安调了，安宜镇是不是又要回到老样子？”

又是一个诛心之问。

陈捷丝毫不慌，微微一笑：

“谭局长，理想的彼岸是法治，但现实的河流里全是泥沙。”

“您说的没错，这种依靠个别能人、依靠上级特权的治理模式，是不可持续的，也是极其危险的。”

“人会老，会变，特权会过期，如果制度的笼子没扎紧，今天的能人，明天就可能变成破坏法治的狂人。”

“所以，我在提纲里把法治提到了全新高度，并非不知现实之艰难，而是因为已经到了非改不可的临界点。”

“改革开放三十多年，我们通过放权让利激发了巨大活力，但也因为监管滞后和制度缺位，让权力在某些领域处于裸奔状态。”

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